[MACS] Relatoria Reunião Virtual 31/05/09 (definição local do CONECS)

Camaradas, segue em anexo uma versão editada da reunião (25 paginas).

Com quorum em torno de 15 pessoas, e, com excessão do Norte, todas as regiões representadas, uma longa discussão se deu acerca das possibilidades de escola sede para o CONECS presencial conforme deliberado no último ENECS.

A principal proposta é que fosse feito na cidade e na data do CONUNE, porém, devido a parte do movimento estudantil ter rompido politicamente com esta entidade e não concordar principio com este encaminhamento (principalmente preocupações em relação a diversidade política do encontro (CONECS),certa polêmica foi gerada , porém por outro lado, é o evento que reunirá o maior número de estudantes de ciências sociais nos próximos meses.

A partir disso foi encaminhado a votação:

1) decidimos aqui que o CONECS se realizara no CONUNE, e dai tiramos uma comissão que irá garantir sua realização, estrutura e representatividade

2) Tiramos uma comissão que primeiramente ira averiguar a possibilidade de representação (x escolas), estrutura, etc e, com tudo isso comprovado, o CONECS se realiza durante o CONUNE, ou, outro lugar, com os mesmos critérios( a definir)



Proposta 1: 8 votos
Proposta 2: 5
Abstenção: 1

Comissão:

Felipe (UFMT)
Daiane (UFMT)
Jelder (UFMT)
Luis (UFMG)
Harethon(UFPR)
Paula (UFRPE)

Contatos do ME de área:

rena USP
Rafa-UFS
Bernardo Paim - UFPR

Foi sugerido uma próxima reunião para o próximo domingo, que a comissão ficou responsável por mandar um email confirmando e avisar como esta o processo em relação às articulações para o conecs.

Se alguem quiser a reunião completa (com piadas, interrupções, etc.), me peça por email pessoal que eu envio.

Abraço,
Harethon L. F. Santos - UFPR

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[MACS] Relatoria Reunião Virtual 31/05/09 - DEFINIÇÃO DE LOCAL DO CONECS


Harethon - UFPR diz: Boa noite. Bom, enquanto não entra mais gente podiamos ir pensando na pauta, se há alguma coisa pra além de CONECS (pauta e local) e ENECS
Marcus Hulk - UFRGS diz: acho que podemos ir tirando indicativo de pauta mas devolver para as universidades um prazo para marcarmso reuniões e construiros a pauta nas bases daí hj poderíamso marcar a data talvez debater o próprio enecs. Hj: data, do conecs virtual, digo, presencial. indicativo de pauta, se for o caso. local, claro e debater o enecs se tem notíciais de quem vai se vão
Harethon - UFPR diz:A, tem o mecanismo da reunião. Se lembram daquela do ano passado com mesa? Acho bom pra ficar mais organizado e um pouco mais formal.
Drink -- UFES diz:sim
Jelder - UFMT diz:concordo
Luís - UFMG diz:sim
Harethon - UFPR diz:Beleza, posso ser eu a mesa. Pra quem não lembra: a mesa estabelece o ponto de pauta e daí as pessoas vão pedindo "inscrição", o coordenador vai listando so nomes e indicando a vez de cada um (que de preferencia ja digitou a fala em outro local, aí só copia e cola.)
Drink -- UFES diz:é interessante
Fernando - UFPE diz:ok.
Drink -- UFES diz: que se configure um código de inscrição pra n tumultua a tela proponho esse ---> o/
Jelder - UFMT diz:ok
Fernando - UFPE diz:ok
Renata - USP. diz:hahahaha. okay.
Drink -- UFES diz:=p
Jelder - UFMT diz:Harethon comece camarAda
Harethon - UFPR diz:Certo. Primeiro ponto: Possibilidade/necessidade da realização do conecs presencial
Jelder - UFMT diz: estou de acordo
Harethon - UFPR diz:inscrições abertas
Marcus Hulk - UFRGS diz:o/
Harethon - UFPR diz:vai la
Jelder - UFMT diz:0/
Marcus Hulk - UFRGS diz:bom, no enecs de 2008 discutimos bastante sobre a necessidade de rompermos o isolamento a que as escolas sede dos encontros estavam submetidas isso por vários motivos a) pelo empobrecimento da programação b) pela sobrecarga dos inevitavelmente poucos que sobravam para tocar o encontro c) pela dificuldade de se contemplar, por isso, a diversidade de um curso tão diverso em um país de dimensões como o brasill.dentre outras coisas que debatemso ao longo dos gd do encontro e nas pelnárias, com bastante participação qeu ao final concordou com a criação de uma instância, limitada, é verdade, as que ajudasse a organizar as atividades das sociais, tais como lutas e o próprio enecs. nós tentamos marcar algusn encontros, mas devido a muitas limitações isso foi impossível. ao fim, marcamos um espaço no FSM, em belém, um pré-enecs, marcado no próprio enecs de salvador ao qual a organização da paraiba faltou, mesmo estando presente a falta de diálogo da escola sede, a inobservância dos acordos e acúmulos do enecs passado impõe que debatamas alguns pontos relativos a nossa organização além disso, o encontro está marcado para uma data que impossibilita a participação da maioria das universidades do brasil
Paula - UFRPEdiz:gente tem alguém da UFPB aqui?!
Drink -- UFES diz:(inocencio saiu sem maiores explicações)
Marcus Hulk - UFRGS diz:acho que seria fundamental garantirmos um espaço democrático para debate das sociais antes do ENECS. pronto
Harethon - UFPR diz: Jelder - UFMT
Luís - UFMG diz:o/
Jelder - UFMT diz:ja faz 3 enecs que tentamos rearticular uma organização nacional dos estudantes de CIÊncias Sociais e por n motivos não conseguimos nesse ultimo encontro conseguimos, como o Hulk colocou, um avanço nessa direção, agora temos que encaminhar essa pauta tirada no encontro, pq geralmente justamente por falta de uma organização nacional é que as deliberações dos encontros não são encaminhadas. e se não fizermos esse conecs antes do ENECS será quase impossivel que conseguamos colocar a organização nacional em pauta. portanto eu concordo com a idéia que o bernardo colocou na lista de emails, qu eé a de realizar o CONEC no CONUNE, pos pela falta de tempo essa sera, creio que nossa ultima chance de organizar isso. pronto
Harethon - UFPR diz:Luis
Luís - UFMG diz:então pessoal como o hulk havia dito, faltam espaços para uma articulação democrática dos nossos encontros democrática no osentido da participação das diversas regioes nesa articulação entretanto, desde o enecs de Salvador não faltaram espaços, nem reuniões pra eestreitarmos nossos contatos. digo isso pelas reuniões virtuais q chegaram a contecer com certa regularidade...e pelos encontros que participaei. um no CONEB da UNE, em Salvador e outro, no FSM. este último, o mais importante, pois fora definido na plenária final do último enecs, infelizmente não contou com a participação do pesoal da escola-sede ... desse "afastamento" do pessoal da PB, resultaram em alguns desdobramentos não muito animadores... por exemplo a escolah da data do ENECS quer dizer, principalmente a data nesse sentido, reitero o que disse o Jelder - UFMT, é necessária um CONECS presencial pra que pelo menos aparemos essas imperfeições mas digo que não foram emvão nossas tentativas de reunir... concluido
Harethon - UFPR diz:Rena
Renata - USP. diz:muito acorod com o que foi dito, mas vamos lá ! os pontos que foram apresentados no debate são fundamentais pra que a discussão avance: a escola sede, nos últimos anos,planejou, organizou e garantiu o ENCS de maneira muito solitária. Isso pela falta de uma instância ou entidade nacional que desse cabo às discussões feitas nos encontros.
Esse ano, além da ausência deste espaço e da debilidade da conecs ainda prematura, ficamos diante de uma total falta de disposição da escola sede de ampliar o debate, de faze-lo pra alem da UFPB. É sintomático, que, como o Hulk colocou, a data do nosso encontro nacional impossibilite a participação da imensa maioria d@s estudantes de c. sociais do país.
O enecs já carregava o peso de não oferecer política nacional pr@s estudantes. Nesse sentido, o movimento de área de nosso curso tem muita dificuldade de se apresentar como uma alternativa política
de fato; muita dificuldade de ser um espaço que avance na mobilização estudantil e na conquista de vitórias. O espaço nacional de nosso curso se eximiu, inclusive de debater com profundidade a implementação da obrigatoriedade de sociologia no ensino médio.
Mais do que garantir que o ENECS seja um espaço legitimado pela presença de muit@s estudantes [o que será difícil esse ano] temos de estar organizad@s pra apresentar propostas políticas pros espaços. Garantir uma reunião da conecs é, nesse sentido, indispensável pra que nosso espaço nacional não desmorone de vez. Apoio que seja no conune.
Harethon - UFPR diz:Drink
Drink -- UFES diz:Bem, a realização de um CONECS, eu creio que seja extremamente necessária diante do que temos visto acontecer na conjuntura educacional a qual estamos submetidos, sem tocar em um ponto macro (neste momento). Sim, tivemos algumas tentativas de organização, algumas poucas reunioes, e uma desmobilização gradativa. Os espaços gerados em encontros nacionais foram importantes para a manutenção de um grupo que quer levar essa discussão para além de uma lista de e-mail, mas insuficiente. eu creio ser necessário um encontro presencial, especialmente para que essa mobilização nao morra como ja vem morrendo.Sobre o ENECS, bem, além da falta da comissao organizadora ao encontro proposto, há tb um outro lado da moeda, existe a nossa falha, a já dita falta de mobilização. Apenas eu e o Hulk, ficamos discutindo e cansando nossos dedos e argumentos com a comissao o ca´s, da´s, ou qualquer entidade ou sujeito, n se prestou a discussao.Entao eu me pergunto, fico a indagar a vcs meus camaradas, este CONECS, este encontro ele tem chance de acontecer? Nós temos capacidade e vontade para que isso aconteça, será que os sujeitos politicos aqui envolvidos estao realmente afim disto, ano passado corremos, discutimos, gritamos, mas no fim...por N motivos que vao explicitados, n aconteceu... Lançada a provocação. pronto.
Harethon - UFPR diz:Não há mais inscritos
Felipe Torquato - UFMT. Diz:0/
NANDA CORECHA - UERJ diz:entao eu tenho uma duvida. me inscreve. é o seguinte. o conecs é a intenção de um encontro presencial?
Jelder - UFMT diz:sim
NANDA CORECHA - UERJ diz:aonde seria?
Drink -- UFES diz:é esta a discussao
NANDA CORECHA - UERJ diz:pra quando seria?
Jelder - UFMT diz:0/
Drink -- UFES diz: esta a discussao
Marcus Hulk - UFRGS diz:o conecs seria uma reunião presencial com representantes tirados em assembléia nas escolas
Felipe Torquato - UFMT. diz:0/
NANDA CORECHA - UERJ diz:obrigada, entendi marcus;)
Daiane diz:me inscreve, por favor
Harethon - UFPR diz:Felipe
Felipe Torquato - UFMT. diz:Bem primeiro quero me Apresentar. Sou o Felipe trabalhador do IBGE Miltante da ASS( Alternativa Sindical Socialista) e estudante de Ciências Sociais UFMT. Nós aqui de MT estamos nos mobilizando muito para o CONUNE e acredito que terá vários estudantes de Ciencias Sociais da UFMT nesse espaço.Daí vejo sim a importância do nosso evento acontecer no Conune. Pelo menos uns 6 ou 7 do nosso estado.
Fernando - UFPE diz:o/
Paula - UFRPEdiz:0/
Drink -- UFES diz:o/
Felipe Torquato - UFMT. diz:Dai conforme a camarada disse eu tbm concordo com a data que ela sugeriu e conforme ela escreveu.Concordo com a Camarada Renata - USP. Conecs seja no Conune . Bem é isso que Acredito tbm . Grato pelo espaço. Era isso.
Harethon - UFPR diz:Daiane
Daiane diz:ok. Boa noite, gente! Eu sou estudante de sociais na ufmt, e gostaria de contribuir ressaltando a grande importância da realização deste conecs o mais rápido possível. Principalmente pra que a gente possa avançar no próximo encontro e também nas organizações regionais que estão precárias no caso aqui do centro-oeste eu acho que se ninguém discorda da realização na ocasião do conune
NANDA CORECHA - UERJ diz:o/
Daiane diz:a gente poderia avançar nesta proposta específica e pensar em como seria o diálogo com os CAs que ainda não estao inseridos nesta construção. só isso
Harethon - UFPR diz:Bom, existem 4 inscritos, alguem retira?
Felipe Torquato - UFMT. diz:0/
Harethon - UFPR diz:Fernandissonfala. inscrições encerradas na proxima fala
Fernando - UFPE diz:opa.. então.. boa noite galera... nao vou me alongar muito.. só queria levantar um outro ponto da questão...que foi colocado pelo companheiro da UFMT que lá estão se preparando pro CONUNE... massa e as escolas que não estão...seria esse realmente o local pra se puxar esse CONECS..
Jelder - UFMT diz:0/
Renata - USP. diz:o/
Bernardo Paim - UFPR diz:0/
Fernando - UFPE diz:acredito que nossas capacidade pra pensar locais pra essa reunião não se esgotaram e tal... gostaria de escutar outras propostas...pra tentarmos avaliar o melhor espaço... era mais isso mesmo..desculpa não poder me alongar é que eu to muito cansado... acredito que algumas das minhas motivações a galera entenda quais são... =] mas lembrando que acima dessa reflexão tem que estar a vontade dessa construção... foi mal a brevidade... é +- isso
Paula - UFRPEdiz:pronto? sou eu?!
Harethon - UFPR diz:isso
Paula - UFRPEdiz:Olá pessoas, gostaria de fazer um questionamento relacionado com a representações das escolas no possivel encontro no CONUNE.Existem algumas escolas que não estarão no CONUNE por não reconhecer a mesma como espaço de representação estudantil, então como ficaria a representação destas escolas? Já que colocamos aqui a questão da democracia! Só uma preocupação, não tenho nada contra acontecer, me preocupo quanto as escolas estarem em boa percetagem representadas e acontecer o encontro neste espaço poderia acarretar na ausência de algumas escolas. é isso...
Drink -- UFES diz:eu?
Harethon - UFPR diz:isso
Drink -- UFES diz:Bem, vou juntar as duas ultimas falas, qto ao local. A Une hoje passa por um processo que todos sabemos de uma imagem cada vez mais manchada e que muitos estudantes nao legitimam mais a UNE como sua representante ( fique claro que aqui n defendo o CNE), entao creio ser complicado , extremamente complicado, tirarmos uma reuniao nossa, para um conune , que talvez n garanta a participação de todos os estudantes que queiram cosntruir o conecs.Infelizmente muita gente que no inicio começou a cosntruir o conecs nao está aqui presente, infelizmente as chamadas foram feitas, mas e ae? Tem gente que nao vai mesmo ao conune, como fica a participação desta galera? Existe a SBS, que acontecerá no rio em Julho, um local um pouco mais central, como foi discutido anteriormente, para a realização do encontro. N é uma proposta, apenas a sugestao de um outro encontro. um outro local para o encontro* só isso, por enquanto
Harethon - UFPR diz:felipe
Harethon - UFPR diz:as inscriçoes ja foram encerradas
Felipe Torquato - UFMT. diz:Conforme a Companheira Daiane falou acredito que se não tiver discordância da proposta do conecs ser no Conune nós podemos Avançar.
Fernando - UFPE diz:(há)
Drink -- UFES diz:(sim há)
Felipe Torquato - UFMT. diz:Acredito que essa necessidade de fazermos o conecs logo para de fato tentarmos organizar a militância do curso Ciências Sociais Nacionalmente é clara.Mas gostaria de dizer ao companheiro Fernândysson , que coloquei essa questão do local do Conune por visualizar que é possível englobarmos vários estudantes de Ciências Sociais, no meu estado MT por exemplo teremos no mínimo 6 ou 7 estudantes, isto que estamos longe de Brasília . Acredito que mesmo com dificuldade , para galera da UFPR , UFMG tbm seja possível ter pessoal de ciências sociais em Brasília.
Paula - UFRPEdiz:(existe)
Felipe Torquato - UFMT. diz:Dai é tentarmos fazer correria e garantir o Conecs. Valeus Galera é isso Grato pelo espaço.
Harethon - UFPR diz:rena
Renata - USP. diz:okay.Acho que a gente poderia debater muito tempo sobre a importância de que o maior numero de escolas construão o conune e tire delegad@s p/ esse espaço, mas acho que o debate não deve caminhar p/ esse lado. De fato, algumas escolas não estão construindo o conune e não enviarão delegações, mas isso não inviabiliza, no meu ver, a realização do conecs neste espaço. As escolas que não constroem o conune podem, mesmo assim, fazer um esforço p/ garantir que representações cheguem ao espaço p/ o conecs. A maioria de nós estará por lá, pelo tom das falas...para esses/essas, a realização do conecs em outro espaço exigiria um duplo esforço de descolamento (leia-se, grana): uma vez p/ o conune e outra p/ onde for. fim.
Harethon - UFPR diz:Bernardo
Bernardo Paim - UFPR diz:Olá camaradas. primeiro gostaria de me desculpar pelo atraso, A definição do local para a reunião do CONECS é relativamente simples, precisamos de uma quantidade significativa de escolas presentes, e um diversidade de localizações geográfica das escolas pelo Brasil.O segundo ponto é que haja uma diversidade de posicionamentos políticos distintos nesta reunião.A partir disto entramos na discussão sobre os espaços possíveis, uma das propostas é que seja feita na mesma data, e na mesma cidade do CONUNE, para assim aproveitar a estrutura colocada para ida para o conune. Eu e o Harethon também fazemos parte de um campo do movimento estudantil que defende a ruptura com a UNE, porém não abdicaríamos de fazer uma reunião neste espaço, se não possuirmos uma pro se não possuirmos uma proposta melhor. A outra proposta possível seria fazer próximo a data do SBS (que será no Rio e em julho) o que definirá por uma ou por outra será os critérios colocados acima o fundamental é que decidamos isso hoje, e já começemos os operativos para que isso saia na prática. É importante também definirmos a pauta desta reunião (CONECS) e ir debatendo os objetivos desta. Vale ressaltar que a proposta do CONECS foi feita numa reunião presencial de 4 escolas do sul, o que demonstrou uma certa disposição destas escolas participarem.por fim para viabilizar a reunião no DF, precisamos ver alguém que esteja por lá para disponibilizar a estrutura para a moçada. algumas pessoas ou escolas responsáveis por encaminhar isso. Fim. próximo
Harethon - UFPR diz:Jelder - UFMT
Jelder - UFMT diz:Concorco com a fala do Bernardo, de qualquer forma será dificil conseguirmos congregar a todos, só que pelo que eu vi o SBS terá uma estrutura mas custosa e de menor participação das escolas. posso estar enganado, mas pelos relatos e pelo carater do encontro SBS creio que sera mais dificil conseguirmos uma grande participação. eu sei que vários camaradas sairam da une, e nem por isso defendo que eles precisem participar dos seus espaços,só vejo que pela falta de tempo que nos resta e pela urgencia do CONECS avalio que seriamais produtivo que isso ocorra no CONUNe. valeu
Harethon - UFPR diz:Bom, temos duas propostas: CONECS durante o CONUNE ou SBS
Drink -- UFES diz:pera, esclarecimento
Paula - UFRPEdiz:Gente, que absurdo isso! Não podemos só pela estrutura bater o martelo e disser sim, me parece mais um argumento para encher o CONUNE me desculpem... lembrando que só vai no busão delegados do CONUNE! (DESCULPEM)
Marcus Hulk - UFRGS diz:esclarecimento
Marcus Hulk - UFRGS diz:o/
Paula - UFRPEdiz:0/
Drink -- UFES diz:eu ACHO q fui o primeiro a pontuar a sbs, mas apenas por ter sido o encontro que me veio a cabeça e que saiu do campo de conune ou cne , q parece q vai acontecer em julho tb... eu quero perguntar se existem outras dtas, outros encontros, outros locais.
Harethon - UFPR diz:Reabrimos incrições?
Marcus Hulk - UFRGS diz:eu pedi para esclarecer
Fernando - UFPE diz:o/
Marcus Hulk - UFRGS diz:acho que não tem de ter inscrição, quando muito defesa
Drink -- UFES diz:sim, acho necessário para ao menos defender a proposta de conune ou n.
Harethon - UFPR diz:Hulk
Marcus Hulk - UFRGS diz:esclarecendo o drink
Bernardo Paim - UFPR diz:Acho que uma defesa do conune, uma contrária que venha com uma proposta e encaminhamos para a pauta do conecs
Harethon - UFPR diz:Hulk, esclareça
Marcus Hulk - UFRGS diz:o conune seria uma forma menos custosa por que de fato teremso mais gente lá. quanto aos onibus: os delegados sái 1/1000. sempre sobram vagas nos bus. não vão só delegados.
Harethon - UFPR diz:Isso é uma defesa
Marcus Hulk - UFRGS diz:não. esclareci a questão do bus. não vão só delegados. nenhuma universidade do br lota um bus de delegados
Harethon - UFPR diz:Quem mantém e se propõem a defender a SBS
Drink -- UFES diz:discordo...
Paula - UFRPEdiz:bEM, QUEM NÃO FOR DELEGADO DO CONUNE NÃO CONSEGUE VAGA PARA BRSILIA, ENTÃO TERÁ CUSTO O INDIVIDUO QUE NÃO FOR DELEGADO DO MESMO JEITO QUE TERIA PARA O RIO
Harethon - UFPR diz:CALMA. Quem tem alguma questão esclarecimento que não tenha a ver com as propostas
Felipe Torquato - UFMT. diz:(concerteza)
Drink -- UFES diz:eu
Harethon - UFPR diz:Drink
Jelder - UFMT diz:galera tenho que sair mais daqui a poco eu volto. se tiver voto ou algo do genero eu defendo o CONUNE
Drink -- UFES diz:novamente, eu to colocando eu n defendi a sbs ( a Paula - UFRPE sim) ou n. quero perguntar se há, uma outra opção além do conune... se n houver, q votemos nas duas que estao sendo colocadas
Harethon - UFPR diz:certo. propostas: CONECS durante o CONUNE ou CONECS em um espaço que não o CONUNE, e daí com uma proposta elaborada. Alguem tem alguma proposta que não seja a do CONUNE?
Paula - UFRPEdiz:0/
Harethon - UFPR diz:Gente, as incrições estão encerradas. Alguém tem propostas diferentes das que estão aí
Drink -- UFES diz:"novamente, eu to colocando eu n defendi a sbs ( a Paula - UFRPE sim) ou n. quero perguntar se há, uma outra opção além do conune... se n houver, q votemos nas duas que estao sendo colocadas"
Harethon - UFPR diz:Não existem outras propostas, ao que parecce. Alguem defende a proposta da SBS e reivindica que seja colocada em votação?
Bernardo Paim - UFPR diz:TENHO UMA PROPOSTA DE ENCAMINHAMENTO. Posso?
Harethon - UFPR diz:sim
Bernardo Paim - UFPR diz:acho que nos resolve. proposta de encaminhamento:
- data do CONECS Julho - consenso
- Local: primeiro vemos a viabilidade da participação de várias escolas e campos politicos diversos no conune
segunda opção outro espaço
Elaboramos um corún e responsáveis para ver isso com prazo. o que acham?
Harethon - UFPR diz:Inscrições abertas
Marcus Hulk - UFRGS diz:o/
Paula - UFRPEdiz:0/
Fernando - UFPE diz:o/
Renata - USP. diz:o/
Daiane diz:o/
NANDA CORECHA - UERJ diz:o/o/o/o/o/o/
Bernardo Paim - UFPR diz:Só para tentar ajudar a organizar. questão de ordem. Posso?
Harethon - UFPR diz:vai
Bernardo Paim - UFPR diz:beleza. fiz uma proposta de encaminhamento para ser consensual primeira pergunta: É consenso encaminharmos algo neste sentido?melhorando.alguém discorda deste encaminhamento? se discordar, é algo pontual ou estrutural a proposta?
Harethon - UFPR diz:pronto?
Renata - USP. diz:eu acho que eu discordo, se entendi bem.
Marcus Hulk - UFRGS diz:
de não se decidir o local agora?
Marcus Hulk - UFRGS diz:eu discordo
Bernardo Paim - UFPR diz: Vou recolocar
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Eu discordo. Eu sou FAvoravel ao CONECS no CONUNE como foi a proposta da Renata - USP e de varios companheiros que ja defenderam a proposta quando as inscrições eram respeitadas.
Harethon - UFPR diz: Felipe, não é a sua vez
Bernardo Paim - UFPR diz: Algumas pessoas estão com dificuldades de entender se haverá uma diversidade de, principalmente, grupos políticos no conune (principalmente os que romperam com a UNE), certo? precisamos de mecanismos intermediários caso uma proposta não seja possível de ser encaminhada
Drink -- UFES diz: s
Bernardo Paim - UFPR diz: a proposta inicial é que seja no conune, com o porém de haver uma quantidade de escolas e uma pluralidade de opiniões
Renata - USP. Diz: EU TENHO UMA QUESTÃOD E ORDEM.
Bernardo Paim - UFPR diz: caso não haja isso, precisamos ter um plano "B"
Harethon - UFPR diz: depois
Bernardo Paim - UFPR diz:só isso.
Harethon - UFPR diz: Rena
Bernardo Paim - UFPR diz: para que isso seja possível precisamos de responsáveis e datas. fim
Renata - USP. Diz: gente, acho bom a gente tentar ser mais encaminhativo. barnardo, voce ta defendendo que a gente nao tire isso agora ? se for isso, esse encaminhamento precede.
Harethon - UFPR diz: é, é isso. Tem inscritos para comentar a proposta, o primeiro é o Hulk
Marcus Hulk - UFRGS diz: gente, calma
Harethon - UFPR diz: Hulk
Marcus Hulk - UFRGS diz: vamso definir a metodologia do encaminhamento antes?
Harethon - UFPR diz: vai
Marcus Hulk - UFRGS diz: não adianta abrir mais uma rodada de intervenção para eu repetir exatamente o que disse antes vamos definir como vamos encaminha e lidar com o resultado dos encaminhamentos vou propor uma metodologia, posso?
Harethon - UFPR diz: sim
Marcus Hulk - UFRGS diz: 1) ser ou não no conune 2) se não, onde? daí se debate sbs ou um foro exclusivo. pq discutir ser ou não no conune já traz implicito todo o debate da une. que sinceramente, se alguem não conhece aqui, ou pretende mudar de oponião logo, agente até deveria. abrir rodada de debate sobre o caráter da entidade. eu não tenho dúvida de que é uma merda, mas vai ter uam romaria do brasil par alá, como teve no fsm e n´so disperdiçamos. fim
Drink -- UFES diz: (isso foi defesa)
Fernando - UFPE diz: (gostaria que respeitasse a inscrição que houve, ao inves de por em votação sem escutar o resto)
Harethon - UFPR diz: Acho que não passa por isso, Hulk. A questão de debater outros locais é em relação a representatividade do CONECS durante o CONUNE, e não em relação ao carater da UNE.
Bernardo Paim - UFPR diz:o/
Harethon - UFPR diz: Hulk, comente a proposta, depois os outros inscritos se manifestam
Bernardo Paim - UFPR diz: concordo com o Drink
Harethon - UFPR diz: 4 incrições abertas, fernando pode falar
Bernardo Paim - UFPR diz: o/
Fernando - UFPE diz: eu acho que vou entrar na vez aqui pra tentar colocar oq entendi do Bernardo e oq concordo com ele... a unica proposta desenvolvida foi o CONUNE, certo? Certo! a SBS foi uma proto-proposta, vamos dizer assim... encurtando os caminhos...o pq não o CONUNE é oq o pessoal falou a representatividade das forças neste espaço... isso não tem nada a ver com participar ou não do CONUNE...tem a ver com existirem diversas correntes de opiniões lá... e não uma inflação das que constroem tal espaço... em tempo...este, a principio, ficaria como prioridade...porem para acontecer realmente lá tem que ser levada a discussão pra o maior numero de escolas e se garantir um modelo de participação...não simplesmente quantitativo.... ou seja, que se prove que o CONUNE é o espaço com maior capacidade pra aglutinar nossas escolas... e existiria uma comissão pra cuidar disso...e essa comissão tmb poderia sugerir outro lugar que possa aglutinar mais que o CONUNE... foi oq peguei da proposta e concordei... não sei se me fiz entender.. concluido.
Marcus Hulk - UFRGS diz: o/
Paula - UFRPE diz: 0/
Harethon - UFPR diz: inscrições encerradas agora. bernardo
Bernardo Paim - UFPR diz: se encaminha o que o hulk colocou, com um mecanismo de corún, responsáveis e um plano B, tá ótimo. Proposta de responsáveis: UFMT. Proposta de prazo para a convocatória: 15 dias. quorum: 15 escolas, 4 regiões (mais ou menos isso). proposta de encaminhamento. existe divergencia? Portanto:
Drink -- UFES diz: pode ter duas escolas responsáveis.
Bernardo Paim - UFPR diz: pode ser
Harethon - UFPR diz: Hulk
Marcus Hulk - UFRGS diz: deixa eu ver se entendi? 15 dias para confirmar esse quorum? no conune?
Bernardo Paim - UFPR diz: isso. entrar em contato com diversas escolas e na lista do conecs e em quinza dias mandar um relatorio sobre como foi esta articulação.
Marcus Hulk - UFRGS diz: bom, se isso não se confirmasse, teríamos um prazo igual para confirmar os mesmo critérios na opção seguinte
Bernardo Paim - UFPR diz: e já define o encaminhamento
Marcus Hulk - UFRGS diz: correto?
Bernardo Paim - UFPR diz: isso
Marcus Hulk - UFRGS diz: que dias é a sbs?
Drink -- UFES diz: final de julho
Marcus Hulk - UFRGS diz: teríamso até o final de junho para fechar isso. bom gente. olhem só. quando tentamos marcar um conecs exclusivo em algum lugar. as escolas se manifestaram a favor de se deslocarem exclusivamente para participar do processo. o que estamso procurando aqui é uma forma de baratear os custos, o que é sempre lembrado. quero encaminhar que se tire o indicativo do conune como local do conecs e em 15 dias se faça uma checagem das escolas se terão onibus para o conune e para a sbs e se avalie, em 15 dias mas em 15 dias não recomeçamos o processo de checagem como ocorreria na proposta original mas se avalie ambas as propostas pois temso que ter tempo para ampliar so debates não adianta nada realizar o conecs num resort e o debate não envolver o grosso dos estudantes tem que ter tempo de chamr reunião, ampliar o debate se agente ficar andando em círculo vamso realizar novamente a profecia que se auto realiza da falta de representatividade nas cs e o boicote aos espaços alguém não entendeu?
Harethon - UFPR diz: Hulk, qual é sua divergencia com a proposta do bernardo?
Marcus Hulk - UFRGS diz: isso, avaliação com número de onibus. a proposta do bernardo daria 15 dias para avaliar um dai mais 15 para avaliar outro, a sbs, com os mesmos critérios proponho indicativo do conune e reavaliar em 15 dias, para não perdermso tanto tempo é isso
Paula - UFRPEdiz: e... vamos encaminhar? as inscrições já sairam da ordem novamente!
Drink -- UFES diz: é vc agora Paula - UFRPE
Paula - UFRPEdiz: me retiro da discussão!
Marcus Hulk - UFRGS diz: (eu fiz uma proposta de concenso tb)
Harethon - UFPR diz: Rena
Renata - USP. Diz: gente, acho que a gente ta caindo numa polemica muito a toa. o hulk colocou um ponto que é central: ja temos um encaminhamento anterior que apontava a disposição das escolas de construir um espaço só pra isso. com o conune temos a chance de minimizar esses gastos. as pessoas estarão lá. a maioria. os grupos politicos que romperam com a une terão sim esse gasto a mais. mas minimiza pra maior parte dos estudantes. a gente ta debatendo a um tempão...as pessoas, a maioria daqui, ja falou que vai pro conune, e nao acho que nem de longe a SBS é um espaço amplo como o conune, seria um gasto a mais pra um numero muuuito amior de pessoas. isso.
Harethon - UFPR diz: daiane
Daiane UFMT diz: ok; gente, primeiro que eu acho que tá surgindo polêmica a toa...já acabou o espaço para propostas novas e a gente já deveria estar encaminhando as duas únicas que surgiram: conune e sbs. Mas quero pontuar umas coisas: 1) Discordo totalmente da propostados 15 e tudo o mais! Defendo que data, local, estratégias de mobilização tudo isso seja definido agora. Caso contrário vai dificultar ainda mais ou mesmo impossibilitar a organização dos possíveis participantes. 2)Caso a gente decida daqui 15 dias não fazer mais lá no conune, será muito difícil alguma escola pegar a responsabilidade de sediar o conecs a essa altura do campeonato (até agora não surgiu nenhuma proposta concreta, a não ser da SBS que é totalmente inviável, principalmente pelos altos custos). 3)Brasília será um local mais acessível a grande parte das escolas. E com esse encaminhamento podemos garantir o nosso principal foco, que deve ser a participação de grande parte das escolas no CONECS e a garantia da discussão de nossas pautas. 4)Nada impede a participação dos estudantes que não reconhecem a une. Afinal, as discussões não serão realizadas nos espaços da entidade, podemos organizar espaços específicos pro CONECS na UnB. por isso, eu acho que a gente deve abrir uma defesa pra cada uma das duas propostas iniciais e tirar uma comissao de escolas pra entrar em contato com as demais escolas do Brasil e convidar pro conecs já com data e local definido a partir de já pronto
Harethon - UFPR diz: drink
Paula – UFRPE saiu da conversa.
Drink -- UFES diz: bem, vamos fazer com a daiane disse defender as propostas logo podem começar a defesa do conune.
Harethon - UFPR diz: a outra proposta, da comissão, precede.
Drink -- UFES diz: eu concordo com a comissao.
Drink -- UFES diz: alguém discorda?
Marcus Hulk - UFRGS diz: como assim?
Paula - UFRPE - está na conversa.
Felipe Torquato - UFMT. Diz: 0/
Harethon - UFPR diz: existem duas propostas da comissão, a do bernardo e a sua, hulk. Nas duas, não tiramos o local aqui, primeiro deve ser comprovada a representatividade do local ou do indicativo de local
Marcus Hulk - UFRGS diz: eu retiro, vou manter a da daiane
Harethon - UFPR diz: Felipe
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Camaradas nós concordamos com o CONECS ser m Brasilia no CONUNE mas não tem como nós de MT organizar sosinho o CONECS em um estado que não é o nosso. Nós podemos ajudar no processo, ver a disponibilidade se vamos conseguir um alojamento independente do fornecido pela UNE e talz. Preciso levar isso tbm para a reunião com os companheiros do meu estado aqui da CS.) Assim concordo com o local em brasilia do CONECS no CONUNE mas precisamos discutir a organização do evento coletivamnte depois. bem é isso fim . próximo.
Paula - UFRPE diz: ok
Harethon - UFPR diz: primeiro encaminhamento: 1) Tiramos aqui que o conecs se realizara durante o CONUNE, sem ter ao certo coisas como estrutura e representatividade 2) Montamos uma comissão que irá averiguar isso. acordo?
Paula - UFRPE diz: sim, de acordo!
Felipe Torquato - UFMT. Diz: CONCORDO PLENAMENTE COM A PROPOSTA DO HARETHON - UFPR.
Marcus Hulk - UFRGS diz: péra aí. o harethon tá julgando o encaminhamento. sem ter ao certo coisas como estrutura e representatividade.
Harethon - UFPR diz: Temos um problema em relação a votação, tirando o Jelder - UFMT, que é em relação as pessoas que entrarama agora
Drink -- UFES diz: (o Jelder - UFMT até abro exceção, apesar dele n ter participado do restante da discussao) Mas o restante, n concordo em votar n.
Jelder - UFMT diz: concordo com o drink
Bernardo Paim - UFPR diz: o voto é por escola
Paula - UFRPE diz: de acordo também!
Fernando - UFPE diz: acordo!
Drink -- UFES diz: bernardo, o voto é por escola NO encontro. e n aqui, eu espero.
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Voto é por pessoa. aqui pelo menos na reunião to aqui a um tempão.
Marcus Hulk - UFRGS diz: vamos votar
Paula - UFRPE diz: Mesa por favor, inicia a votação!
Daiane UFMT diz: peraí
Fernando - UFPE diz: por escola ou pessoa?
Daiane UFMT diz: nem todos estão esclarecidos das propostas
Marcus Hulk - UFRGS diz: por escola não dá
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Por pessoa.
Bernardo Paim - UFPR diz: pode ser possoa. mas o que acho é que esta é uma reunião do CONECS, porém virtual. mas as escolas não se reuniram antes e tudo o mais
Harethon - UFPR diz: pelo que percebi, a maioria defende por pessoa. primeiro encaminhamento: 1) Tiramos aqui que o conecs se realizara durante o CONUNE, sem ter ao certo coisas como estrutura e representatividade 2) Montamos uma comissão que irá averiguar isso.
Fernando - UFPE diz: mas o voto pessoal de certa maneira está representando uma escola
Daiane UFMT diz: peraí coordenador... questão de ordem. cê tá puxando a proposta pra um lado esquisito
Harethon - UFPR diz: diga a questao de ordem. todos estão esclarecidos em relação as propostas?
Renata - USP. Diz: PROPOSTA DE ENCAMINHAMENTO
Daiane UFMT diz: a proposta é 1) Tirarmos aqui que o conecs será realizado no local e data do conune e formar uma comissão de escolas responsáveis por organizar a estrutura e mobilizar o quorum.
Renata - USP. Diz: sim.
Drink -- UFES diz: s
Jelder - UFMT diz: agora sim
Daiane UFMT diz: sim
Drink -- UFES diz: a do paim é qual?
Fernando - UFPE diz: 2ª
Drink -- UFES diz: so pra fazer direito
Fernando - UFPE diz: a da comissão, né?
Harethon - UFPR diz: Sim, daiane, isso seria um segundo encaminhamento, a proposta que precede é se tiramos aqui ou não que sera durante o CONUNE
Felipe Torquato - UFMT. Diz: isso.
Renata - USP. Diz: isso. mesa: tenho uma proposta de encaminhamento
Harethon - UFPR diz: por favor
Daiane UFMT diz: mas é diferente de dizer que a gente vai deixar tudo no ar...
Fernando - UFPE diz: 1) CONUNE 2) COMISSÃO - ver representatividadeS
Jelder - UFMT diz: sim, mas não era dessa foram que estava sendo encaminhada
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Vamos encaminhar logo se sera ou não no CONUNE.
Harethon - UFPR diz: Vou elaborar uma proposta de votação. Ja coloco. Propostas de encaminhamento: 1) decidimos aqui que o CONECS se realizara no CONUNE, e dai tiramos uma comissão que irá garantir sua realização, estrutura e representatividade 2) Tiramos uma comissão que primeiramente ira averiguar a possibilidade de representação (x escolas), estrura, etc e, com tudo isso comprovado, o CONECS se realiza durante o CONUNE, ou, outro lugar, com os mesmos criterios( a definir)
Daiane UFMT diz: isso!
Harethon - UFPR diz: acordo?
Jelder - UFMT diz: ok
Paula - UFRPE diz: ok!
Daiane UFMT diz: tá certo
Felipe Torquato - UFMT. Diz: concordo.
Jelder - UFMT diz: s
Boni - UFSC diz: tranquilo
Drink -- UFES diz: n há entao defesa entre sbs ou conune? colocando as duas como oposição? só pra entender
Harethon - UFPR diz: esta na segunda proposta
Drink -- UFES diz: certo
Jelder - UFMT diz: pronto vamos encaminhar
Felipe Torquato - UFMT. Diz: certo
Drink -- UFES diz: mais uma coisa
Felipe Torquato - UFMT. Diz: encaminhar
Drink -- UFES diz: por favor?
Harethon - UFPR diz: diga
Drink -- UFES diz: mesa por favor explique a questao de votação a todos
Carolzinha . Diz: isso! rs
Harethon - UFPR diz: sim. concordo com o encainhamento
Bernardo Paim - UFPR diz: vamos encaminhar
Felipe Torquato - UFMT. Diz: beleza
Felipe Torquato - UFMT. Diz: encaminhar
Harethon - UFPR diz: O voto se dara por pessoa, as pessoas que chegaram a pouco tempo, com exceção do Jelder - UFMT que estava presente antes, não têm direito de votar, por não terem participado da discussão.
Felipe Torquato - UFMT. Diz: concordo.
Harethon - UFPR diz: A pessoa coloca seu nome e dai o voto: 1 ou 2. Bom, não sei ao certo quem entrou antes ou depois, só tenho uma ideia. Neste caso, Podemos avaliar depois que uma pessoa que votou estava a muito pouco tempo na reunião. Contamos com o bom senso. Propostas: 1) decidimos aqui que o CONECS se realizara no CONUNE, e dai tiramos uma comissão que irá garantir sua realização, estrutura e representatividade 2) Tiramos uma comissão que primeiramente ira averiguar a possibilidade de representação (x escolas), estrura, etc e, com tudo isso comprovado, o CONECS se realiza durante o CONUNE, ou, outro lugar, com os mesmos criterios( a definir) Em regime de votação
Harethon - UFPR diz: votem
Marcus Hulk - UFRGS diz: Marcus Hulk, 1
Fernando - UFPE diz: Fernando Wanderley - UFPE - Proposta 2!
Renata - USP. Diz: rena - USP: proposta 1
Bernardo Paim - UFPR diz: bernardo paim, UFPR proposta : 1
Jelder - UFMT diz: Jelder - UFMT: 1
Lara diz: Lara - ufpe - 2
Felipe Torquato - UFMT. Diz: Felipe Torquato Ciencias Sociais UFMT - 1
Drink -- UFES diz:Drink- UFES- 2
Paula - UFRPE diz: Paula - UFRPE -UFRPE - 2
Daiane UFMT diz: Daiane UFMT - proposta 1
Luís - UFMG diz: Luís UFMG - 1
Miguelito diz: Miguel - Ufes - 2
Harethon - UFPR diz: Harethon, UFPR - 1
Rafa-UFS diz: Rafa-UFS-me abstenho
Harethon - UFPR diz: Posso computar os votos? Alguem ainda não votou?
Felipe Torquato - UFMT. Diz: CONCERTEZA
Felipe Torquato - UFMT. Diz: COMPUTE OS VOTOS.
Harethon - UFPR diz: 1 abstenção, 5 votos na proposta 2, 8 votos na proposta 1
Bernardo Paim - UFPR diz: mas antes de terminar precisa ver responsáveis
Jelder - UFMT diz: ok
Felipe Torquato - UFMT. diz:ver responsaveis, ok
Harethon - UFPR diz:O CONECS se realizará durante o CONUNE. Precisamos tirar uma comissão e marcar uma reunião para elaborar a pauta do CONECS. sim
Renata - USP. diz:gente: nao posso fcar na comissão, mas me disponho a participar da proxima reunião e trazer propostas da USP.
Bernardo Paim - UFPR diz:pra ajudar no encaminhamento: alguém se sugere?
Luís - UFMG diz:blz, mas vc não acham que nesa comissão poderiam entrar outras pessoas q não estão presentes?
Drink -- UFES diz:acho q entrar depois pode. mas é bom tirar logo alguem
Jelder - UFMT diz:creio que sim
Harethon - UFPR diz:Quem se propõem, a principio, a compor a comissão?
Fernando - UFPE diz:qnt mais melhor a parada é construir...
Felipe Torquato - UFMT. diz:isso entrar depois pode pra ajudar.
Jelder - UFMT diz:temos que tirar alguns para começar mas depois pode entrar mais
Fernando - UFPE diz:isso
Bernardo Paim - UFPR diz:tem uma pessoa de cada região, só falta o norte
Jelder - UFMT diz:nos ajudem a entar em contato com as escolas que vcs tem contato. deixem todos os contatos
Harethon - UFPR diz:Se eu peguei, os nomes são, até agora,: Felipe, Daiane, Jelder - UFMT, Luis, Harethon, Paula - UFRPE
Felipe Torquato - UFMT. diz:Beleza são esses os nomes. Dai vamos conversando e quem mais puder entrar pra ajudar ta massa.
Renata - USP. diz:rena USP
Jelder - UFMT diz:meu contato : Jelder - UFMT
Felipe Torquato diz:FElipe torquato
Rafa-UFS diz:aragao.rafael@gmail
Daiane UFMT diz:Daiane - UFMT
Paula - UFRPE diz:Paula - UFRPE -UFRPE
Luís - UFMG diz:Luís - UFMG
Renata - USP. diz:quando fazemos a proxima reuniao ?
Bernardo Paim - UFPR diz:A próxima reunião pode ser marcada por esta comissão quando tiverem alguma coisa para nos dizer?
Rafa-UFS diz:proximo domingo?
Bernardo Paim - UFPR diz:
aí aproveitamos para discutir algumas coisas do conecs?.
Daiane UFMT diz:na próxima reunião temos que discutir a segunda pauta que tinhamos pra hoje...

[Greve] Professores da USP pressionam por retomada das negociações

Segue a notícia no endereço eletrênico:

http://www3.brasildefato.com.br/v01/agencia/nacional/professores-da-usp-pressionam-por-retomada-das-negociacoes

Sabrina Schultz

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Professores da USP pressionam por retomada das negociações por Admin última modificação 27/05/2009 16:57 Em assembleia, docentes aprovaram nova paralisação para o dia 2 de junho, quando decidirão se entram em greve por tempo indeterminado. 27/05/2009 Da redação Em assembleia nesta terça-feira (26), os professores da Universidade de São Paulo (USP) decidiram realizar, no próximo dia 2 de junho, uma nova paralisação, quando definirão se entram em greve. Os docentes reivindicam, entre outros pontos, um reajuste salarial de 10%, além de mais verba para as universidades. Ainda na USP, os servidores estão em greve desde o dia 5 de maio. Eles pedem 17% de reposição parcial das perdas, incorporação de 200 reais nos salários e a readmissão do diretor do Sindicato dos Trabalhadores da USP (Sintusp) Claudionor Brandão, demitido em dezembro do ano passado. Tanto professores como servidores rejeitaram, na semana passada, uma proposta apresentada pelo Conselho de Reitores das Universidades de São Paulo (Cruesp), que oferecia 6,5% de reajuste nos salários. Uma nova reunião entre o Cruesp e o Fórum das Seis (que reúne entidades representativas de professores, funcionários e estudantes das USP, da Unesp e da Unicamp) estava prevista para segunda-feira (25). A audiência, no entanto, foi adiada depois que os reitores tentaram limitar a participação dos estudantes nas negociações, que ainda não tem data para serem retomadas. Cerca de 70% dos funcionários da USP estão paralisados na capital paulista. No interior, servidores das unidades de São Carlos e Ribeirão Preto também já participam da greve, que pode ter, em breve, a adesão dos trabalhadores de Ribeirão Preto e Piracicaba. Unicamp Na Unicamp, servidores e professores também realizam uma assembleia nesta quarta-feira (26), quando decidem sobre indicativo de greve por tempo indeterminado, proposto pelo Fórum das Seis. Na terça-feira, oa trabalhadores paralisaram os serviços e promoveram uma manifestação em frente ao Conselho Universitário (Consu) da universidade, a fim de exigir a retomada das negociações com a Cruesp e auxílio alimentação de 320 reais para todos os funcionários. Apoio Em apoio às reivindicações dos trabalhadores da USP, os estudantes do Campus Baixada Santista da Unifesp (Universidade Federal de São Paulo) farão uma mobilização nesta quinta-feira (26). Além do apoio à greve, eles protestarão contra a falta de estrutura dos prédios alugados e o descaso com assistência estudantil, além de reivindicarem um restaurante universitário. Comentários - 1 Página 1 1 julio_mariaaraujo@hotmail.com - 29-05-2009 - 10:04:42h A SITUAÇÃO É GRAVE, A SOLUÇÃO É GREVE!! Caros companheiros professores da USP, é isso aí mesmo! Acategoria tem é mais que entrar em greve. Porque a greve é o maior meio de pressionar o governo. A questão que já foi debatida é que, geralmente, governo nehum do mundo não tá nem aí se os professores do estado, do município, ou professores fedreais fazem greve haja vista que escolas ou universidades, na concepção deles, não é fábrica como a "Cocacola" ou "Fábrica Fortaleza" por exemplo. Mas aí é que eles se enganam. Isto porque a médio e longo prazo é que os "efeitos" da greve é que serão sentidos com profissionais mal preparados. Professores desmotivados geram maus profissionais. Recentemente, uma prova da OAB constatou que há advogados que não conhece as leis mais básicas da advocacia e jamais leram a constituição da República Federativa do Brasil. Há outro eexemplo: médicos que operam erradamente seus pacientes. E fiquemos só com estes dois exemplos porque a lista é enorme. Bem, para finalizar: Eu até gosto do Lula-lá, mas acho que, no âmbito educacional, ele já deveria ter tomado medidas drásticas - no bom sentido - no sentido de remunerar bem os professores da esfera municipal, estadual e federal. Em suma, logo np início do governo, o presidente Lula deveria por em prática o plano - que existe - de valorização do Magistério. Nem precisa dizer que todos os políticos, antes de eatá onde estão já sentaram numa carteira escolar diante de um professor. Agora avante, companheiros, coloquem o givernador Serra na parede..... P.S.: O título do comentário é um grito de guerra dos manifestantes dos anos setentas quando protestavam contra a ditadura que a Folha de São paulo chamou de "ditabranda" em seu editorial é foi comentado até na revista - este absurdo de chamar a ditadura de ditabranda - MUNDO MISSÃO. obrigado.

[CALCS] Ata da Assembléia Geral dos Estudantes de Ciências Sociais 28/05/09

ATA DA ASSEMBLÉIA GERAL DOS ESTUDANTES DE CIÊNCIAS SOCIAIS

28 de maio de 2009

Pontos de Pauta:

1 – Representação Discente: vagas ociosas, interessados e votação.

2 – Congresso Nacional dos Estudantes: Discussão sobre envio de delegados e votação.

Presentes:

Gabriela, Tiago, Natália, Adalberto, Elis, Heron, Michel, Maria Laura, Carolina, Camila, Isadora, Fernanda e Victor.

_____________________________________________________________________________________

1-      Representação Discente

Gabi (representante no Departamento de Sociologia e Ciência Política) explica que a representação discente nos Departamentos de Antropologia e de Sociologia e Ciência Política e no Colegiado do curso é independente da gestão do CALCS. Isto se justifica pela própria duração dos cargos (2 anos) em relação à duração da gestão do Centro Acadêmico (1 ano).

Laura questiona a validade da Assembléia, pois só haviam 13 pessoas para debater sobre a representação discente.

Victor justifica a validade da Assembléia pela divulgação (passagem em sala, distribuição de material e e-mail), pelo respeito aos presentes e pela a urgência em ocupar vagas ociosas.

Gabi salienta que a intenção proposta é preencher as vagas ociosas, sendo que a participação dos atuais representantes pode, e deve, ser questionada e debatida ainda em outros momentos.

Natália (representante no Colegiado do Curso, desde 2008.1) disse pensar que a representação estivesse atrelada à gestão. Questiona a validade da própria representação em razão de outros projetos pessoais.

Carol coloca que são poucas pessoas interessadas na representação e que cabe à Natália se sentir apta, ou não, a permanecer no cargo.

Natália e Gabi comentam sobre seus cargos.

Adalberto chama atenção para a articulação que os representantes devem se esforçar em fazer entre os departamentos e os alunos.

Abre-se espaço para candidatura de chapas fechadas (sendo um titular e um suplente) para as seguintes vagas:

- 2 vagas no Departamento de Antropologia

- 3 vagas no Departamento de Sociologia e Ciência Política

Três chapas se apresentaram para ocupar as três vagas ociosas do Dep. de Sociologia e Ciência Política. Todas tiveram votos a favor em unanimidade. Os seguintes representantes se comprometem a cumprir suas responsabilidades, informar os estudantes e ponderarem seus posicionamentos, bem como comunicar o CALCS se houver necessidade de desistência do cargo. São eles:

        I.            Titular: Isadora C. de Melo Coan (5ª fase)

Suplente: Heron Duarte (6ª fase)

      II.            Titular: Carolina Cavalcanti do Nascimento (4ª fase)

Suplente: Elis Rodrigues da Costa (5ª fase)

    III.            Titular: Victor Tadeu Pera Netto (5ª fase)

Suplente: Fernanda P. do Nascimento (4ª fase)

A discussão sobre a Representação continua nas Reuniões do CALCS e outras oportunidades.

__________________________________________________________________

2 – CNE

Laura lembrou que no CNE as vagas para delegados são proporcionais ao número de estudantes no curso e de representatividade na Assembléia em que forem votados. Serão quatro dias de Congresso no Rio de Janeiro, haverá ônibus gratuitos para os delegados e há uma taxa de inscrição de R$ 70,00. Lembra também que foram feitas três reuniões abertas e mais passagem em sala para tratar do envio de delegados para o CNE. As reuniões foram vazias.

Victor questiona o esvaziamento dessas reuniões.

Laura crê que isso se deve ao choque de datas do CNE com o ERECS e outro evento da UCE.

Natália aponta para um momento apático de pouca discussão e interesse no nosso curso.

Diogo (representante do CNE e do curso de História) esclarece que os delegados votarão nos Grupos de Discussão e nas propostas geradas pelas chamadas “Teses” (temáticas que circundarão o evento).

Laura e Fernanda apontam para a importância do espaço, sendo que a promoção do debate prévio valida a participação de delegados.

Adalberto atenta para a importância de pensar o que será levado e construído.

Ninguém se manifesta contra a eleição de delegados. No quorum proporcional, quatro poderão ser eleitos.

Quatro estudantes se candidataram e foram unanimemente eleitos, são eles:

1-      Carolina Cavalcanti do Nascimento

2-      Heron Duarte

3-      Maria Laura Gómez

4-      Tiago da S. Gonçalves

Natália coloca que trata-se de uma construção política, e portanto deve se buscar parâmetros que tornem os delegados representativos.

Laura diz que o tempo reduzido impede um posicionamento prévio do CALCS a partir de uma nova assembléia.

Ficou decidido que as Reuniões abertas sobre o CNE irão continuar até a data do evento, dando subsídios para os delegados adotarem uma posição frente ao que será votado.

Carol pensa que os delegados deverão votar de forma concordante entre eles.  

Victor coloca que o voto proporcional dos delegados pode representar opiniões diferentes entre os estudantes, caso não haja consenso nas reuniões prévias.

Heron propõe que o delegado possa abster-se de votar.

Diogo (História/CNE) lembra que os debates no CNE retornam ao curso e novos argumentos são agregados, sendo a construção contínua e a possibilidade de “voltar atrás” no que foi predito.

Votaram-se os critérios de atuação que os delegados deverão cumprir. Assim, ficou decidido que os delegados continuarão a debater as diretrizes do CNE, em reuniões abertas, somadas a opiniões recebidas por todos os âmbitos (e-mail, blog, conversas, reuniões do CALCS, etc.). Também deverão trazer informações e promover debates e encaminhamentos sobre o que no CNE for tratado.

_________________________________________________________

Encerrada a Assembléia

[CALCS] Representação discente e ASSEMBLÉIA AMANHÃ

Boa Tarde Pessoal...

IMPORTANTE: Amanhã (28/05 - Quinta) haverá, em Assembléia, às 10h:
1 - A eleição de Representantes Discentes dos Departamentos
A Gabi passou em sala hoje um material que fala à respeito! É importante ocuparmos, antes de tudo, os espaços que temos! Afinal, eles foram conquistados a partir de muitos esforços anteriores! Não se pode disperdiçar isso!

2- A discussão (e possivel votação) sobre a decisão de levar/não-levar delegado do CALCS ao Congresso Nacional dos Estudantes (CNE).

Àqueles que não puderem comparecer, seria interessante que tentem alguma participação alternativa, seja pelo e-mail, blog, mural, abordagem de alguém no corredor, etc.


por Victor Netto

[CALCS] Relatoria Reunião CALCS 26/05/09

Ata da reunião do CALCS dia 26 de maio de 2009
Presentes: Léo, Caio, Isadora, Victor, Gabi Augusta, Vinícius, Laura, Boni

Informes: 

Victor: solicitou o retorno por escrito da nossa presença no Congresso da UCE: Léo, Zeca e Caio. 

Léo: fez um breve relato de um desentendimento entre Gustavo e uma menina da 1ª fase. Por esse motivo Léo e Boni ficaram de conversar com Gustavo. O mesmo, por email, comunicou que não iria mais no ERECS e consequentemente não seria mais o responsável pelo ônibus.

Pauta:   

1- Jornal do CALCS – seleção de textos, diagramação, teor da publicação, etc...  

2- Discussão REUNI – posicionamento diante da ausência dos representantes da reitoria   

3- Representação discente – avaliar eleição junto com assembléia para o CNE  

4- PET

1- A idéia é abrir espaço para todos os textos recebidos que serão publicados no blog. Para o jornal impresso os critérios de edição (fonte, tamanho, etc.) serão discutidos em reuniões abertas. Em caso de número excessivo de artigos, os mesmo serão selecionados em reuniões abertas previamente comunicadas.

2- Elaboração de um texto crítico em relação a ausência dos convidados representantes da reitoria na discussão sobre o REUNI, do dia 21 de maio. 

3- Adiar a assembléia sobre a participação no CNE do dia 28 para o dia 29 de maio e aproveitar a oportunidade para eleger os representantes discentes para as cadeiras ociosas. Gabi vai sistematizar material e dividiremos passagem em sala para divulgar.

4- O edital foi divulgado para a UFSC com atraso. Gabi Augusta vai à PREG esclarecer o edital e confirmar as datas.

Atenciosamente,

Gabi Augusta

CALCS - Gestão Agregação 2009

[Video] Documentário Encontro dos Sem Terrinha (amanhã, quarta feira, dia 27:00h (impreterivelmente!!!) ---------------------------------------------------------------------------- Vagner Boni Estudante de Ciências Sociais - UFSC Representante Discente no Colegiado do Curso de Ciências Sociais

Ê POVO DE LUTA DA SOCIAIS!!!!
Depois de muitos anos, conseguimos ano passado realizar o 4º Encontro dos sem terrinha aqui na ufsc, foi um momento muito belo e sensível e percebemos que apesar de quanto anda a universidade, cada vez mais assumindo seu carater mercadológico. Ainda há momentos e pessoas dispostas a construir uma outra sociedade.

Segue ai um belo momento... e um convite.

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Saudações camaradas...

 

Queremos convidar a todos/as para assistirem o documentário "Vemelhinhos: um relato audiovisual do 4° Encontro Estadual dos Sem Terrinha", amanhã durante a Semana da Geografia na UFSC.

 

 

Onde:  Auditório do Centro de Filosofia e Ciências Humanas (CFH)

 

Que dia:  Quarta feira,  27 de maio de 2009

 

Que horas:  13:00h  (impreterivelmente!!!)

 

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Vagner Boni
Estudante de Ciências Sociais - UFSC
Representante Discente no Colegiado do Curso de Ciências Sociais

[CALCS] Novo Grupo de EMAILS

Gente,

devido a todos os rolos que está dando esta lista de email.. e como já se tinha conversado no CALCS, criamos hoje um outro grupo de email, que é do GMAIL com a mesma conta para email, grupo, blog do CALCS..
nas proximas 48hs vocês receberão um email com o convite para participar do novo grupo, la vocês vão escolher se querem continuar recebendo os email do CALCS (devido a que tem muita gente do grupo atual que já não tem interesse em receber) e depois cada um vai escolher como quer receber os email - um resumo diario ou simultaneamente (mandou-recebeu)..

deixando claro que foram convidados 153 pessoas, quando o novo grupo atingir o numero de 100 membros, este grupo (yahoo) será deletado; enquanto isso não ocorrer os dois grupos (yahoo-gmail) funcionarão simultaneamente.. mas calma!! não vai ser por muito tempo...

qqer duvida GRITEM!!!
besos!

Laurita

isto é do novo grupo:

email: calcs.ufsc.cfh@gmail.com

grupo: calcs_ufsc@googlegroups.com

blog: http://blogdocalcs.blogspot.com/

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Laura,

 

Já é a terceira vez que criam uma nova lista do calcs. Eu protesto porque é um absurdo terem criado outra lista sem consulta prévia a todos que fazem parte dela aqui. Aliás, que diferença fará outra lista ? Será que a cada nova gestão vai-se exigir que mudemos de lista, por necessidade de controle ?

 

Anahi
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Olá Anahi, Rodrigo... e tod@s do grupo,

Realmente é complicada essa questão dos grupos. Mas o CALCS recebeu muitas reclamações da lista e de problemas de adesão a ela.
Por sentir a necessidade de renovar a lista, o CALCS tomou essa decisão. Porém, uma consulta-prévia na lista seria bastante complicada, pois teríamos muitos e-mails respondendo à essa consulta, lotando todas as caixas de e-mail (principal reclamação dos usuários).
Talvez não tenha sido a forma mais cômoda, mas foi a que encontramos. Contudo, espero que não seja um grande problema o pessoal se re-cadastar na nova lista, podendo assumir, inclusive, a opção que julgar mais cômoda.

Estes cadastros dão trabalho, peço a compreensão de tod@s.
Atenciosamente,

Victor Netto
CALCS
CSO 2007.1
NIPP/UFSC

victor.netto@hotmail.com 
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Olá Victor,

 

Eu já comentei que este tipo de reclamação dos usuários não procede. Se estão na lista é porque querem, manifestaram interesse noutras oportunidades. Se é exclusivamente pela quantidade de mensagens, eu já dei as soluções noutras mensagens, assim como posso passar as informações sobre como se descadastrar dela. A meu ver, a consulta procede, apenas ela não precisa ser de votação majoritária, até porque isto é impossível. E há pessoas que não tem interesse em mudar de lista, como eu. Eu só toparia mudar de fato se o administrador atual não quiser mesmo passar o bastão pra um dos membros da nova gestão. Aliás, na verdade nem é preciso de senha. O acesso às listas web do yahoogrupos se faz a partir do ID e senha de cada usuário; agora, quanto à administração das listas, basta apenas que o atual administrador acione um comando na página web saindo de sua condição de owner, e enquanto este processo ocorre, vai aparecer um aviso pedindo a quem se quer que eleve o status de novo administrador. Simples, rápido e direto.

Abraços,

 

Anahi

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só para que conste,
essa lista foi criada em 2006 para substituir uma outra lista (com cerca de 30 membros) que existia e cujo "proprietário" se recusou em adicionar novos moderadores.
Sendo assim, decidimos criar uma nova, passando em todas as salas pegando endereço daqueles que se interessavam em participar dessa nova lista. E existe há 3 anos, e não é da getão passada, e mais de 100 membros participam dela. Percebem a diferença?
Pelo que eu sei, o jojo (que criou a lista) adicionou moderadores da nova gestão (tantos quantos se interessaram) para facilitar o trabalho detes, e eu inclusive  deixei de ser moderador para dar lugar aos novos interessados.

E, usando as palavras do victor, ESPERO QUE NÃO SEJA UM GRANDE PROBLEMA PARA A ATUAL GESTÃO RENOVAR A LISTA SEM PRECISAR DELETÁ-LA....

eduardo

 

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Então a criação de outra lista não faz o menor sentido mesmo. Eu também estou como um dos moderadores da lista e fui agora dar uma checada na página web e vi que somos 6 moderadores atualmente:

 

- Ana Rita Mayer: ar_mayer@hotmail.com

- Gabriela Augusta: gabiaugusta@yahoo.com.br

- Jojo: jojocso@gmail.com
- Laura: laurinha769@gmail.com

- Vagner Boni:  vagnerboni@gmail.com
- Eu: anahi.chemie@terra.com.br

 

Lembro-lhes que todos os moderadores (e não somente o Jojo) podem administrar a lista, inclusive adicionar e descadastrar membros. Só que eu aconselho que os próprios usuários façam eles mesmos seu descadastramento, já que nem sempre conseguimos atender à demanda.

 

Outra coisa: já que eu não sou nem fui nem nunca serei de gestão alguma, se a gestão atual julgar necessário, posso sair de minha condição de moderadora sem o menor problema. Afinal, só entrei nesta condição como humilde colaboradora, para resolver problemas técnicos de adição de novos membros tempos atrás, uma vez que nenhum moderador àquela época estava conseguindo adicionar membros (somente aqueles que pediram adesão) direto na lista, sem precisar ser no formato de convite, já que até para confirmar o convite de adesão as pessoas tinham dificuldades de entender os procedimentos.

 

Abraços,

 

Anahi

 

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Anahi e Eduardo,

Obrigado pelos esclarecimentos!
Acho que não é um problema dessa ou aquela gestão, a demanda tem crescido então é preciso articular coisas novas, recursos novos, sem que isso dane os usuários.
Em todo caso, é o pessoal da Comunicação que está tentando viabilizar tudo isso, e TODOS podem opinar, sugerir e ajudar nesta frente do CALCS.

Abraço,
Victor

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 Assim...
Alguns dados do grupo de emails!
e alguns elementos...

As ultimas dez pessoas que se cadastraram no grupo entraram nessas seguintes datas
20 de Mai de 2009    
18 de Mai de 2009    
29 de Abr de 2009    
22 de Abr de 2009    
14 de Abr de 2009    
6 de Abr de 2009    
6 de Abr de 2009    
2 de Abr de 2009    
2 de Abr de 2009    
2 de Abr de 2009

recentes né!

Atualmente são 154 pessoas no grupo.

O quadro do histórico de mensagens.. SEGUE UMA CERTA UMA CONTANTE... em um ou outro caso é que há alguma exacerbação no envio, mas quase sempre relacionado a algum evento importante daquele momento.

Ano/Mês

	Jan	Fev	Mar	Abr	Mai	Jun	Jul	Ago	Set	Out	Nov	Dez
2009	19	27	103	89	86
2008	7	23	94	98	69	83	21	87	130	64	78	25
2007	1	49	93	58	71	40	85	22	55	52	49	24
2006											92	64

e outra coisa...
quem tá no grupo pode ler (via site do yahoo) todo o conteúdo já publicado/enviado/debatido ao longo deste 3 anos.
Apaguar o grupo é zerar esse histórico. É por uma pazinha de pó em algumas fontes textuais dos caminhos e descaminhos do movimento estudantil de CS, do que já fora feito, do que se avançou, das conquistas, do cambios, e de quais foram as sucessivas falhas e lacunas.
No blog há um pouco do resgaste, mas falta muita, muita coisa mesmo!!!

E nós da sociais sabemos o quanto é complicado encontrar informações sobre a história do movimento estudantil de ciências sociais os documentos são raros, a memória é fraca e as narrativas extremamente fragmentadas...

concordo que uma consulta-prévia na lista seria bastante complicada.
e que a principal reclamação dos usuários, a lotação de suas caixas de email não necessariamente resolveria-se num outro grupo de email.
Já que são raríssimas as ocasiões onde é enviado conteúdo "não pertinente" aos estudantes de sociais!

'cê falou também em "é preciso articular coisas novas, recursos novos, sem que isso dane os usuários".
o que são essas coisas novas? esses recursos novos? no que o yahoo inviabiliza isto?
dúvidas....

se falou também em "recebeu muitas reclamações da lista e de problemas de adesão a ela".
quais ordem de problemas? técnicos ou de informação?
se foi de informação acho que a anahi fez um passo a passo ali embaixo, que já em vários outros momentos foram feitos (e que devem ser recorrentemente realizados) e informados...

Sei que tudo isto que coloquei, que as falas da ANAHI, do EDUARDO, do RODRIGO não os impedirá de realizar a mudança!
que já vem sendo debatida no CA há um tempo. Mas acho que cabe informar mais qualificativamente, afinal a argumentação colocada não foi refutada com argumentos razoaveis sejam de ordem técnicas ou políticas.

E coloco a minha preocupação que já expressei para o dono da lista (JOJO) e para vcs sobre esse histórico e a necessidade de manter-se isto acessível de alguma forma aos novos estudantes.. ou não importa o que foi feito em 2006, 2007 etc.?
ABRAÇO A TODOS E TÉ!
boni

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Boni,

 

O lance da quantidade de mensagens pode ser perfeitamente resolvido nesta lista. Eu já passei as informações sobre o modo de recebimento de mensagens que cada usuário pode escolher.

 

Uma argumentação que se colocou é que a lista é administrada pelo Jojo, que é ele quem detém o "monopólio" da administração dela, já que a senha está com ele. Ora, a senha não é referente à lista, mas à do próprio usuário, ou seja, cada um tem a sua. Assim, o acesso à administração da lista se dá pelo status de moderador. Então esta desculpa não cabe, já que ontem acabei de verificar que há seis moderadores na lista, um deles a própria Laura e a Gabriela que, até onde sei, são da gestão atual, ou estou enganada ? E todos os SEIS moderadores podem administrar a lista, adicionando e descadastrando membros. Ou mesmo os orientando. Em minha opinião, todos os argumentos anteriores não convenceram, quiçá sejam um pretexto para esconder as verdadeiras intenções... De qualquer forma, se deletarem esta lista, ficará evidenciada a atitude autoritária, o que ESPERO QUE NÃO ACONTEÇA.

 

Abraços,

 

Anahi  

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Esse último email do Boni foi bem esclaredor!

Discordo plenamente da criação de um novo grupo! Ainda mais da exclusão do atual!
Participo de outros grupos de discussão (do google tbm), e não vejo o que a troca do yahoo p/ google traria de melhor, como é colocado nessa discussão. 

Só queria uma justificativa plausível p/ essa proposta (que para mim está sendo AUTORIATÁRIA, sim!). Uma coisa é criar um novo grupo de discussão, outra coisa é criar um novo grupo e EXCLUIR o anterior!
Como bem colocou o Eduardo, será que ninguém se dá conta de que excluí-lo é sinônimo de exclusão de tudo o que o já foi feito pelo calcs e que passou por essa lista? Desculpem-me, mas não posso imaginar tamanha ingenuidade. Não vejo essa lista com esse caráter simplista de instrumento p/ troca de informações, como está sendo colocado. Tão pouco julgo os emails que recebo como inúteis ou "picuinhas" (expressão já usada aqui anteriormente). Há um conteúdo político que circula aqui dentro. Assim como há uma postura política clara qdo se pretende, não só ignorar, mas excluir todo o histórico do calcs desde sua reorganização.

Para reflexão: quais as consequências qdo se pretende esconder o passado de uma instituição política? Quais os setores da sociedade que pretendem colocar o passado no ostracismo?? (Me disculpem os que não simpatizam com a divisão esquerda/direita dentro da política, pq p/ mim existe um abismo!).

Se a lista é colocada apenas como instrumento p/ informes e repasse de relatorias... se não posso colocar minha opinião aqui pq vai gerar divergência, o que implica em emails-resposta e "caixas lotadas"... se esse é o único espaço que e eu e outras pessoas encontramos p/ participar do calcs por causa da falta de tempo e msm assim nos é vetado...  Então abandonemos a lista, não vejo utilidade alguma nela e o problema da caixa de email lotada estará resolvido!
Desculpem o extremismo, mas primeiro foi aquela odisséia sobre o gerenciamento do blog (lembrem-se: isso lotou a caixa de emails das pessoas tbm), e agora essa??? Discutir sobre essas coisas é q irrita! Tem uma semana de CSO sendo construída, q aliás pela lista são passadas apenas as datas de reuniões, e nada por exemplo sobre conteúdo temático. Como fazem p/ contribuir os indivíduos que não podem estar presentes na reunião? Mandar sugestões pela lista?? Mas em que "pé" anda a estruturação, quais as datas? Já foi discutido tema?
Com tanta coisa p/ fazer (já fui do CA), vamos discutir possível alteração da lista de emails do CA? Toda vez que há uma divergência de opiniões a desculpa é: "estou recebendo mtos emails" ou "pessoas estão saindo da lista".

Se atentem p/ o caráter da lista. Ela não é apenas informativa, ela é construtiva. E qto mais pessoas nela entrarem, mais emails serão recebidos! Pessoas saem... pessoas entram!
Esse é, antes de mais nada, o espaço de quem não pode estar presente nas reuniões estar se informando e CONTRIBUINDO/ construindo junto! Tbm é o espaço de acesso aos conteúdos e temáticas debatidos em anos anteriores.

Prezo pelo debate; pela exposição de idéias que divergem da minha; pela clareza de que há formas diferentes de pensar. Só não prezo pelo consenso e pela passividade que decorre dele!

Solicito à direção do calcs que, se optado pela criação de uma nova lista, não exclua esta. Pois não gostaria que fosse excluído o passado do qual sou parte integrante!

Abraços,
Sabrina.

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Gente,
eu so falei de excluir o grupo, mas em momento algum falei q nao iamos guardar as informações que ja existem no grupo, e fazem parte da historia do CALCS.
bom final de semana a tod@s!!
Laurita

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Só uma rápida explicação...

Referente às 48h, vamos demorar um tempo a mais. Pois, diante da necessidade de manter os e-mails históricos do CALCS, está SIM sendo tomado o cuidado de transferí-los para a nova conta, do Google. Mas, devido a próprias limitações do Yahoo!, este procedimento só pode ser feito 1 e-mail por 1. E isto, leva tempo!
O novo grupo também vai unificar numa mesma conta o blog, o grupo e o e-mail. Com isso, a conta será do CALCS e estará livre de vontades individuais, e não alheio à mudanças de gestões e "sumiço" de pessoas individuais, já que basta o usuário e senha serem transferidos a cada ano.
Esta medida, pretende ampliar e otimizar o espaço de debates. É sofrível que insistam em apontar a medida como "autoritária" e "politicamente mal-intencionada", uma vez que este espaço está aberto e estão tomando todo o cuidado para preservar o histórico de e-mails!

A construção agregada do CALCS se faz no diálogo fundamentado e sincero! Livre de jogos de politicagem e comentários acintosos. Livre de comentários denigridores que desqualifiquem todo trabalho por conta de pontos de divergência.


Obrigado pela atenção,

Victor Netto

 

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